【電子化】スキャンサービス自炊代行報告スレ11【電子書籍】

1名無しさん@お腹いっぱい。2016-08-17 13:34:44

一部老害作家の自炊代行が違法となっただけで、自炊代行そのものが違法になったわけではないので、自炊代行およびスキャンスペースレンタルの使用結果を報告したり、悪質業者の情報を共有するスレです。

音信不通等の廃業と思われる反応の報告も歓迎します。

★未成熟な業界です。利用に当たっての業者選定は慎重に。

★あくまで自炊の代行です。クオリティを求めるなら自分でやりましょう。

悪質業者の報告は有用なものの、同業他社・敵対業社の嫌がらせの可能性もあるので、信じるか否かは慎重に。

『嘘を嘘を見抜ける人でないと自炊代行業者を使うのは難しい。』

867名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-19 23:16:14

>>1にもあるがあくまで自炊の代行だからクオリティ気にするなら自分でやるのが一番

600dpiでやってもファイルサイズデカくなるばかりでipadレベルなら画質も大差ないよ

ブックスキャンはコントラスト強すぎて色飛びするから、掠れるってことは元の文字色が薄かったと思われる

20名無しさん@お腹いっぱい。2016-08-20 15:23:06

半年たっても一部しか納品されてないし、納品されたのも曲がってたり裏写りしてたりで酷かったので再スキャン要請したのも無視されてるんですけれど、警察とか消費者センターに相談しても、マジに何もしてくれないのでしょうか?

23名無しさん@お腹いっぱい。2016-08-20 19:05:10

>>20

その地域の警察と業者の逃げ方による

厳密に法的に動くのであれば、著作権部分で反撃されるのを覚悟の上で

通販詐欺にあったとでもいって動けば業者も逃げられなくなる。

そう動こうとすると、警察担当者によっては相手に口聞いてくれて何とかなるかもしれない。

著作権部分の件と、通販としての件は別物だよ。

こんなところで聞いてもすべてに当てはまる正確な答えは無い。

動いてみて担当者次第で何とかなるかもしれない。

そういう状態。

26名無しさん@お腹いっぱい。2016-08-21 16:06:27

>>20

だってスキャン代行が違法行為だろ

売春する約束の女が売春してくれないって警察に相談するようなもんだぞ

88名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-14 22:44:52

初めての自炊でブックスキャンに頼んだけどかねがね満足 プレミアムの10000円もよく考えたら高くも無いような…

152名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-10 22:59:26

とりあえず言うと未来は休日休業だから問い合わせても返事ないよ。

入金の確認とかだと運がよければ返事がある。

基本は平日営業日のサイクルで動いてる。

それでも普通の質問メールは無視してくるから

ホントに問い合わせたいなら繰り返し問い合わせないとダメなクソ対応だけど。

だから他の業者探すことをオススメするわ。

157名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-12 16:12:10

>>152

納期1ヶ月過ぎて既に未来に2回メールしたけど返信なし

5回くらいメールしたほうがいいのかな?

全く反応ないから不安でしょうがない

158名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-12 16:37:45

>>157

いつまでたっても納品されないって書かれてる業者に依頼したんだから、納品されないのは当たり前だと思うんだが……。

159名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-12 17:08:13

>>157

うちは納期とか入金関係の問い合わせは遅くても2営業日くらいで返信有ったけど、

ラストが今年の7月なんで今はもっと悪化してるのかな?

webのメールフォームから問い合わせてみてはどう?

160名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-12 17:14:26

>>159

ありがとう

そっちから問い合わせてみる

236名無しさん@お腹いっぱい。2016-11-15 23:40:39

現状はちょうど落としどころに居ると思うんだよね。

作家がイヤと表明すればスキャン拒否させられるし、原本破棄など適度に自主規制が守られてるし。

目だった業者もいつでも潰せる判例も出来たし。

ここで落ち着いてくれんかね。

代行はこのへんにして展示本型を潰しに行ってほしいわ

247名無しさん@お腹いっぱい。2016-11-20 15:45:42

>>236

いや、その現状認識はだいぶ間違ってるぞ

ざっと代行業者のサイトを見てみたけど、

これなら権利者から訴えられても大丈夫だなって業者は存在しない

逆に業者サイドに聞いてみたいわ

訴えられたときにどういう反論をする心づもりなのか

248名無しさん@お腹いっぱい。2016-11-20 15:54:34

>>247

・著作権者からの許諾無しで自炊代行は出来ないから、依頼する客が許諾とれ。

・客が著作権者からの許諾をとってなくて、訴えられた際には客が全責任を負う。

になってるから、訴えられたら顧客の氏名住所連絡先を渡して、あとはそっちで訴えろになるだけだろ。

249名無しさん@お腹いっぱい。2016-11-20 16:39:25

>>248

そうやね

まず>>236の勘違いはここにある

権利者が拒否すれば自炊代行できないんじゃなくて、

権利者が許可しないかぎり自炊代行は違法なままなんや

業者は、契約の段階で、許諾の立証責任ごと違法性の負担を利用者に丸投げしとるってのが現状や

次に業者の勘違いやが、日本郵便やクロネコヤマトですら、メール便の利用客に対して、

個別の契約ごとに非信書性の申し出を必須の特記事項としてたのに、

公式ページでちょろちょろっと著作権について書いた程度で、

裁判所が違法阻却を認めてくれるわけないやろ

非信書性の申し出が、荷送人からの申し出のみで許されてたのも、

通信の秘密を保護する必要性・合理性が認められるからであって、

権利者からの個別の許諾を証する書面を契約過程で要求しないだけの合理性みたいなもんないからな

業者の抗弁は理由なしで蹴っ飛ばされるのは火を見るよりも明らか

250名無しさん@お腹いっぱい。2016-11-20 16:57:26

>>249

盗品と知っていて買い取ったならば犯罪だけど、盗品と知らずに買い取ったならば罪にはならん。

だから、「自炊代行の許可をとったという言葉を信じた」って主張された場合、確認を怠ったという不備は追求されるだろうが、自炊代行業者が罪に問われるかは前例がないから不明。

どっちが勝つかは業者の雇ってる弁護士が無能か有能かにかかってる。

2552362016-11-20 21:30:55

>>249

権利者が訴えない限り公訴されないんだから

事実上は「拒否表明がない限りスキャンできる」状態

いきなり訴えて誰かがお縄になるかもしれないが、

現状は利用者の違法性追及を放置して業者を追及してる状態。

誰か利用者が訴えられない限りは現状のまま依頼したモン勝ちだろ。

「訴えられても大丈夫」ではなく、「訴えられたらゴメンナサイの用意してる」状態

現状の私的複製の条項が今の時代に対応できてないんだから、

今のまま「グレーに見えるが実は黒」で、目立てばいつでも締め上げられる状態でいてほしいと言ってる。

256名無しさん@お腹いっぱい。2016-11-21 08:43:38

ドライバレッジの控訴棄却の文とかをみても、

依頼者の存在が有ろうとなかろうと実際に複製を行っている業者にも責任は有る。

って状態でしょ?

つまり被告になるのが業者だけなのか業者+依頼者になるのかの違いでしか無い。

だから本質的には「依頼者が許諾を取っている前提」ってのは崩れている。

ここで重要なのが許諾を与えている権利者の存在。

実際にこういった権利者が居る以上は「許諾を得ている前提」理論そのものは正当性が有ることになる。

だからブックスキャンは盛んにそういった権利者が居ることをアピールしている。

そのため、この理論で動いている業者を潰すためには、

この理論が「許諾を得ているとを偽らせる前提」であることの確定が必要になってくる。

これが出来ない限りは「訴えられたらごめんなさい」状態での代行の営業は続けられるだろうね。

312名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-02 00:15:10

本的には客が自分でスキャンする自炊スペースだけど、

客が使い方わからん場合には代わりに有料でスキャン代行

これこそ手足論で逃げれそうだけどね。

自炊代行は主体は自炊代行でえ手足論は認められなかったけど、

この場合目の前に客がるわけだし・・・・

その辺どうなの?

314名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-02 03:23:55

>>312

コンビニで本をコピーしたい客が店員に使い方をきいて、店員がコピー機のスタートボタンを押したら著作権法違反?

317名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-02 07:44:24

ま〜展示本型のスキャンブース貸が適法で、

本の所有者がその本の電子化を業者に依頼する自炊代行が

違法な法律がそもそもおかしいとは思うけどね。

日本の狭い住宅事情と自炊の大変さを考えると自炊代行は

許してほしいけどね。

個人的には漫画喫茶や古本屋、図書館の方が作家や出版社を

苦しめていると思うけどね。

321名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-02 12:26:23

>>314

著作権法とか関係なく、コンビニでは客に頼まれようと店員がコピー機操作するのは禁止ってマニュアルに書かれてる。

「曲がってコピーされた」とかクレーム付ける客対策用にな。

>>317

著作権法的には「面倒な事をするなら、著作物の複製OK」となってるわけだけどな。

あと、古本屋は既に訴えて負け、漫画喫茶は訴えて痛み分け、図書館は現在新刊は貸し出すなと要求中だ。

378名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-08 13:21:12

権利者ができる訴えは自分が著作権を所有している著作物に対してだけだけどな。

381名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-08 14:49:58

京都の自炊代行逮捕の担当ではないみたいだけど、知財系に詳しいという弁護士の解説が出た。

hhttps://www.bengo4.com/internet/n_5440/

業者が持ってるスキャナ使って自炊代行したら、『公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器を用いて複製した』でアウトなんだと。

パチンコの三点方式倣って、自炊依頼者に頼まれてその都度業者にスキャナを貸す会社挟めば問題ないけど、余計な金かかるし面倒くせぇ事になるな。

382名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-08 15:25:36

>>381

図書館で本を借りて、

「この本のXXページからYYページまでをコンビニのコピー機でコピーしといて」

とアルバイトのお姉さんに頼むのはアウトで、

「研究室のコピー機でコピーしといて」

と頼むのはセーフなの?

392名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-08 19:12:04

>>381

業者が違法なのは公共の場とか関係ないよ

使用者本人が複製してないってだけ。

この判断には複製装置の所有者なんて関係ない。

公共の場がなんちゃらという話は、店頭に設置されたビデオダビング機を潰すための規定で、

公共の場に設置された自動複製装置を使うと使用者本人が複製しても違法になると言う話。

するとコンビニコピー機が潰れちゃうので、書類の自動複製装置は例外にするとされている。

そこに目を付けて自炊の森が合法となっているわけだしな。

385名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-08 15:33:13

>>382

図書館で本を借りた人が、図書館内で職員にコピー頼むのはOK(但し、全ページ数の半分までとか制限はつく)で、職員だろうと図書館外でコピーするとアウト。

387名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-08 15:41:05

>>385

最近は、人件費削減のため、職員がすべきコピーを代行業者にやらせてる図書館もある。

コピー機材も代行業者が持ち込むのだろう。

これはセーフなのか?

388名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-08 16:27:18

>>387

hhttp://www.kidscric.com/qa/cs03/index.html

図書館の事はここで大体網羅されてる。

428名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-14 10:44:09

なんで警察がいきなり動くのよ。

出版社側の人間が囮依頼するって話よ?

3月に棄却された件の発端にも実際に依頼してリストが無視されてるって業者が有ったでしょ。

430名無しさん@お腹いっぱい。2016-12-14 12:49:55

>>428

民間人に囮捜査する権利なんてないだろ

580名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-02 22:35:15

>>577

自炊代行何社かが共同でそういうのを作ろうとしたけど、出版社とかに交渉拒否られたからな。

590名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-04 01:52:40

最近の代行業者って著作権の作家リストに載ってる人のは本当に拒否してるの?

久しぶりに頼もうと思ってるだけど実情はどうなのかと思って

596名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-04 17:17:23

>>590

yes

電子化反対に石田衣良がいるが、

石田衣良「灰色のピーターパン」をブックスキャンに送ったら

電子化されずに送り返されたぜ。

594名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-04 14:12:02

>>593

俺が使ってる業者3社は全部1年前には拒否された

今は知らんけど着払い送料もバカにならんから送ってない

ブックスキャンは使ってないから知らん

リピートしてから送っても返されたから例外はないと思う

609名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-06 20:23:26

スキャンピーの作業不可一覧見たら

集英社や講談社も作業不可になってて驚いた

厳しくなったんだな

610名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-06 20:50:54

>>609

スキャンビーは集英社、講談社、小学館、KADOKAWAグループ、スクウェア・エニックス、新潮社以外の本だけ自炊代行してて食っていけるんかねえ。

同人誌系に特化する方針とって、今の価格で同人誌自炊代行しますとかなら、絶対パンクするくらいの客が集まるだろうけど。

658名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-10 17:06:09

>>610

こいつの世界には漫画しかないんだな

691名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-17 06:51:16

今頃出版社単位で拒否とかしだしてるのは、拒否リストや著作権を理解してなかったんだろうかね。

693名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-17 11:03:10

ブックスキャンが拒否してないからそれはないな

業者各々の自主判断だろ

>>691はまさか出版社は著作権持ってないから拒否リストは著者単位でやるべきとか言いたいのか?

696名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-17 11:52:23

>>693

著作権持ってる本人以外が拒否を表明するのか?

そんなことができるのなら海賊版の刑事告訴で作家なん担ぎ出したりせんだろ。

698名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-17 12:59:31

>>696

やっぱ理解してないんだな

拒否リストは各業者が勝手にオプトアウトとしてやってるものだから何を拒否しようが自由で、出版社単位の拒否=出版社が著作権を保有してるとはならない

但しコミックは他の書籍と異なり実質的に出版社の力が強く海賊版に悩まされてる経緯があるから、出版社主導での摘発を避けるために拒否する業者もあるというだけ

723名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-23 18:09:07

名古屋の自炊代行、市販本は一律受付停止して同人誌のみ自炊代行になった。

727名無しさん@お腹いっぱい。2017-02-24 02:04:42

>>723

ガセ

811名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-11 02:10:26

NGリストの作家(しかも訴えの原告)の作業してたとか信じられん。。

捕まって当然だわ

813名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-11 12:26:49

何か関西のハジとばかりに、自炊窓逮捕が関西系列の報道で取り上げられまくってる。

先月あたり、ヤフオクでコピーソフト販売で捕まったのも京都だったし、京都府警はなんでこうも摘発に熱心なんだ。

>>811

ああゆう判例が出来たからには、自炊代行禁止宣言してようがしてなかろうが訴えられたら終わりなのは変わらんから、逸早く稼いで逃げる為に、誰のだろうと自炊代行してるのはどこの業者だって変わらんだろうさ。

827名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-11 21:11:08

>>813

関係ないなんて事ないでしょ

禁止リスト出しといて実はやってましたってスキャポンの民事の時まんまだし、しかも同じ原告の一人となれば告訴して当たり前

まともな業者からしたら何を今更って話だろうし、2ヶ月以上かかって原告が林真理子ってむしろ意外

8688642017-04-20 00:12:34

>> 865 >>867

なるほど、それかも!元の文字色が薄い説ある。ありがとう!!

FAQ読んだら白黒スキャンしてくれるようなので、一度それでトライしてみる。

>>866

電子本あるのは電子本買ってるんご…無いのだけ自炊代行…つらい

882名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-25 23:07:46

スナップブックってところどうですか?

あんまり評判聞かないけど。。

883名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-26 00:20:54

>>882

作者が自炊代行禁止宣言してる本だろうと、客が作者から許可とってるんだからOK扱いしてる店。

884名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-26 00:22:45

>>882

カメラメーカーがやってるアルバム写真の自炊代行の店で、本の自炊代行はやってないと思ったが。

890名無しさん@お腹いっぱい。2017-04-27 12:12:29

>>883

なるほど。使うとしたら裏DVD屋使うようなノリで使うところなんですね。。ありがとう!

>>884

同じ名前の場所もあるんですね。。ありがとうございます!

914名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-02 14:45:50

スキャン品川さんが全く納品されないし連絡も無視なのですが、どうすれば…

今までちゃんとしてたので困惑してます

916名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-02 17:19:29

>>914

データの使い回しとか、自炊代行禁止本の自炊代行をやってて、それをバイトにちくられて逮捕されたんじゃね?

917名無しさん@お腹いっぱい。2017-05-03 01:18:46

>>916

あーそんなこともあるんですね。

こういうスレを今回見つけたあたり自分も情弱だったみたいですな…。

本代とスキャン代まとめて泣き寝入りと思うと大分痛いですが(´・ω・`)

943名無しさん@お腹いっぱい。2017-06-01 09:06:53

>>917

一人称自分女キモい

975名無しさん@お腹いっぱい。2017-06-30 20:36:41

スキャン品川って確か社長がフェイズブックやってなかったっけ?

知ってる人IDを教えて下さい

976名無しさん@お腹いっぱい。2017-06-30 22:12:51

>>975

スキャン品川 金元祐二でググれ

ついでにスキャン品川の会社情報の関連会社の赤坂の住所でググると面白いよ。

977名無しさん@お腹いっぱい。2017-07-01 16:51:38

>>976

ありがとうございます!

978名無しさん@お腹いっぱい。2017-07-01 17:08:09

>>977

見つけたことを是非報告してくれ!