【ジャパンバリスタチャンピオンシップ2007に異議を唱える】

1スペシャルティコーヒー協会はこれでいいのか2007-02-25 15:51:38

●ジャパン バリスタ チャンピオンシップ2007

での不正問題について

去る、2007年1月20日(土)に司厨士会館にて行われた

「ジャパン バリスタ チャンピオンシップ エスプレッソ部門

東京会場予選」に関することについてお手紙いたしました。

突然の非礼、お許しください。また、大変失礼なことは重々承知の上で、

自身の名前を明かすことができません。どうかお許しください。

ジャパン バリスタ チャンピオンシップは、有限責任中間法人

日本スペシャルティコーヒー協会(略称SCAJ)が、日本における

「高品質なおいしいコーヒー」の普及と啓蒙を目的として取り組んでいる

活動の一環で、日本代表のバリスタを選出する事業です。

また、ワールド バリスタ チャンピオンシップ2007 日本代表選考会

も兼ねており、この大会で優勝した者は、日本代表として世界大会に

出場することができます。

65名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-02-27 14:26:45

きっと>>1はもう出てこないね。

このスレが伸びている間にも

掲示板やブログのある珈琲関係のHPに

せっせと書き込んでいますね。

しかし、イニシャルで出してる店には書き込んでないのがウケルw

74名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-01 17:08:33

もう>>1は来ないって。

185名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-07 23:50:15

>>178

去年の出場者は、一人残らず カ ス だったってことね。

・・・カスはオマエ。

出場者すべては前向きで、抽出の腕を磨く事は

消費者にとっても生産者にとっても、尊い事。

スタバのバイトがテキトーな抽出をするのが気に食わんのも理解できる。

その尊い大会を見えない力で操作しようとするのに >>1 は怒ってるのね。

267スペシャルティコーヒー協会はこれでいいのか2007-03-11 23:59:51

ただ、署名を集める行為、予選会のやり直しなどが私の最終目的ではありません。

このスレは、スレが動かなくなった後も半永久的に残ります。

協会、業界のみなさん、それがどういうことかわかりますか。

あなた達が今後、さまざまな点について改善をする努力を見せなければ、

大会はおろか、協会、業界の品位は下がり、誰も見向きしなくなるでしょう。

不正はない、といくら反論したところで、見ている者は見ています。

形は違えども、誰でも>>1になる可能性があるのです。

決勝でも、今後の大会でも、たくさんの>>1があなた達を見ています。

今、本気で考えなければ後はありません。

点滴抽出というミス、2位という不正による順位は、『事実』です。

何も知らずに物事を判断するのと、

何かを知った後に考え判断し行動をするのとでは、まったく意味が違います。

みなさん、よく考え、それぞれの意思を持ち行動してください。

このスレのすべてが、これから大会に参加する現場のバリスタ、未来のバリスタ、

協会に関わる者、コーヒー業界に携る多くの者にとって、

よい指針になればと思います。

272名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-12 00:37:11

>>1 決定的!気付いたよ。この時間に書き込んだことが命取りだったね手の

こんだ事して許さないからね。

303名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-14 10:15:37

>>1 はどうした

310名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-14 22:48:46

結局、>>1はU関係者で、

Zチームの協力布陣を見ての陰謀だったのか?優勝したバリスタはプレゼン良かったのは確か。

317名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-15 22:56:23

>>1が叩きたかった相手が結果的に2位だから

もう何も言わんでしょう。>>1何かいいたいことはないのか!!

336名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-19 22:33:49

で、>>1は誰?

349名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-29 01:47:12

>>1さんはどうしてるのかな?

392名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-06-20 16:34:29

チャンピオンシップは腐ってないし>>1はうんこってことが

証明されたなw

393名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-06-21 20:13:32

>>1

負け犬お疲れ

115名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-03 23:27:13

僕は一バリスタだけど、そんなにコーヒー業界に派閥ってあるのですかね?

みんなさんが思っているよりそんなギクシャクしたものって感じた事がないのは僕だけですかね?

今回決勝に進出しているバリスタもそんな派閥に属している?という事ですか?

信じがたい・・・大会の説明などの説明やバリスタのセミナーを聞きに行っても

派閥やなんだかんだって思いませんよ!たぶんロースターさんが感じているのとバリスタが感じているのは、

かなり温度差がある気がするな〜それも個人ロースターの僻み的なものを感じるよ!

それに格好つけてバリスタを巻き込むのはやめてほしいよ!

116名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-03 23:38:14

>115ってバカ(^^

バリスタなんて所詮ただのバイトみたいな感じ。たいした目で見られてないのに・・・。。。

バリスタの己惚れに座布団10枚☆

たかがバリスタなんて誰でも出来ちゃうのに♪

118名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-04 00:19:29

>>116

バリスタってのもピンキリだよな実際。

下はスタバから上は世界大会レベルまで。

スタバ含む大資本のチェーン店がバリスタの地位を下げてるんだがな。

121名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-04 02:04:11

>>116さん、IDが・・・コーヒーの仕事してますさん?

言ってることがおかしいような・・・

て思うの俺だけ?

128名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-05 01:13:35

>>116 ってLCFから出た岡山か広島のやつ?

120名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-04 00:47:47

>>118確かにその通りです。スタバのあれでカプチーノと言われても

納得できない代物。それでバリスタって言われてもね。

大資本はその資金力によって守られていて、小資本は実力のみで勝負。

経営上も運営上も真剣さが違いすぎます。仕事をまったくしないで

バイトに任せる社員なんて存在しようが無いですから。

133名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-05 13:00:33

>>118

>>120

ものの見方の問題だろうよ。

バリスタ個人の腕前がいくらスタバよりも確かであろうが、

そのレベルの低いスタバがOPENすると周りの店舗が軒並み潰れる。

生き残れるような努力をする意識が一時期の喫茶店時代から凍結してる

ような店が多いから、彼らのようなマーケティング的思考で進出してくる

企業にやられるんだろ。

いくらバリスタの腕が良かろうが潰れちまったらお終い。

バリスタになにができるんだい?

122名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-04 08:43:56

>>121さん、ご名答。

煽られて本音と建前が露骨にでちゃいましたよね。

この方からのコメントはもう無いかもしれませんね。

コーヒーの仕事してますさんの意見が見えずらく曖昧だし、慇懃無礼な感が

見え見えでコメント読んでて釈然としなかったけど、意見を出し合いましょうといいながら、

自分の理解の枠から外れた相手にはこの程度の価値しか見出せないん人なのでしょうね。

この調子で某グループを協会に歯向かう抵抗勢力と勝手に決め付けたり、

今回の一件も収束を図ろうとしたけようだど視野が狭すぎ。腐敗の根源にいる方のようです。

コーヒーの仕事してますさん?

飲むんだったらどんなコーヒーですか?

125名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-04 21:28:48

>>122ププッ必死ップリで塾なのがバレバレ

132名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-05 12:34:27

協会をガラス張りにしないと、このような疑念が増えますな。

135名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-05 13:17:33

>>132

ガラス張り?にしたらお金無くなっちゃうのでは。

158スペシャルティコーヒー協会はこれでいいのか2007-03-06 14:54:00

coffee_freaks 殿

Coffee Journal

hhttp://www.coffeejournal.info/archives/50910887.html

ご意見ありがとうございます。

本当にS・Kバリスタが点滴抽出だったかどうか。

貴方はボランティアとして会場におりましたが、ご覧になりませんでしたか。

全ては虚言だと思い込みで文章を読めば、文章の真意を読み取ることはできません。

証拠がなければ、事実にならないのでしょうか。

彼女の点滴抽出は、会場で彼女の競技を見ていた者であれば

誰でも気づくことのできる大きなミスでした。

多くの者が、そのミスを見ています。

貴方のまわりでももちろん見ていた方がいるでしょう。

大会の運営がボランティアでの運営であることはもちろん存じております。

しかし仕事が無償だからといって、不正がないと言えますか?

力のない者にとって、事実を知っても声を上げることは大変なことなのです。

ここに書いてある多くの意見を見てください。

多くの者は、この大会に不正があると、

それが今更誰も驚かない、業界の中では周知の事実だと言っています。

それがどういう意味かわかりますか。

不正はあっても致し方ないと、ほとんどの人はあきらめています。

この大会はそんな風に思われているのです。

なぜ、ある特定のバリスタ(容易に個人が想定可能とされる)を指してコメントをしたのか。

それは、点滴抽出が紛れもない事実だからです。

バリスタを特定せず公表することは、他の7名の決勝出場者に対し誤解が生じます。

事実を伝えるにあたり、曖昧な記載をすれば、誰が事実だと信じるでしょうか?

彼女へ自主辞退を促したのは、物事が大きくなる前の忠告です。

名前が出ることで、少なからず彼女にも影響があるからです。

あの競技内容で決勝に行けないということ、

2位という順位が明らかにおかしいということは、

競技者である彼女自身が誰よりもわかっています。

159スペシャルティコーヒー協会はこれでいいのか2007-03-06 14:55:23

私は手紙の中で、決勝出場について、

「あなたの人生にはまだそのチャンスが幾度も残されています」と書きました。

また、これから物事が大きくなることについて、

そして、最後に彼女に対し、「信じている」という旨を伝えました。

彼女は辞退をしませんでしたが、それは彼女自身が決めたことです。

辞退をしなかったことに対し、私がとやかく言うことではありません。

もう一度言いますが、責めるべきは彼女ではありません。

ジャッジが正しく行われていれば、彼女も正当な審査を受けることができました。

すべては運営の不透明さが原因なのです。

点滴抽出が審査内容にいかに大きな影響があることか、

ルールに詳しい者であれば説明せずともわかるはずです。

今回のようにわかり易いミス(点滴抽出)と不正(2位という順位)が起こり、

それに気づき、協会に対し声を上げるという機会は、

今を逃せばもう2度と巡ってこないかもしれません。

これは、決勝出場ができなかった競技者の腹いせ、S・Kバリスタへの個人的な感情、

ZOKA COFFEEへの個人的な感情などという、醜いくだらない動機などではないのです。

そんな小さなことから声を上げているのではないのです。

イタズラや、一時の思いつきでこんなに手間のかかることはしません。

点滴抽出が誰であっても同じように声をあげています。

協会、バリスタ、コーヒーの世界の未来を真剣に考えているからこそ、

必死に声を上げているのです。

あなたも、ぜひ、事実を知ろうとする努力をしてください。

そして、全ての真実を、協会HPやここで伝えてください。

172皆に質問2007-03-07 00:13:11

もし、貴方が自家焙煎の店を営み、カッピングを覚え感応審査員に

なったとしよう。

で、どっか大手のバリスタの審査をする事になった。

そして、点滴抽出が起きた。

どう点数をつける?

下手な点数つけて、その報復で自店の向いに

スペシャリティーコーヒーを扱い、ラテアートの出来るバリスタを

常駐させたスタバ級の店舗を出店されてるかもしれないぜ?

現に、それだけの資本と実行力があるからな。

173名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-07 01:37:36

>>172 自家焙煎のお店を最初に出店するようなところは

大手が出店するような立地じゃないでしょう。

損してまでそんな報復しないはず。

193名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-08 09:46:51

>>172

君ねぇ、君の浅はかな憶測を元に個人的な妄想を展開するのは止めとけ。

スタバが新店舗を展開するときに、「JBCで不正を働かなかったジャッジのお店の近所」って

条件で選定するとでも思うのか?だとしたら相当イタイ奴だな。

門脇Bro.はド田舎から飛び出して、修行積んで、海外遠征して、自分の目で見て実践して、

っていう基本的な努力の積み重ねで実力をつけてきたんだろ?

当たり前のことを独自に真面目にやってきた結果だよ。

>腕を磨けば門脇兄のようにやっていける、珈琲業界最後の希望の星。

>その希望の星さえ大資本に押さえられる危機だぜ。

憧れるのも期待するのは君の勝手だけど、腕を磨くだけじゃ彼らのようにはやっていけないよ。

腕はずば抜けてるけど資金が無くてお店を持てないバリスタだって沢山いるんだよ。

言っとくけどここでいう「腕」ってのは、JBCで測れるような偏差値的なものじゃないぞ。

偏差値も低い君には解らないかもしれないけどね。

君はコンビニに行って、達人のコーヒーとスタバのチルドの飲み比べブログでも作ってなさい。

1831722007-03-07 22:09:30

>>173 175 176

良く考えてみー。

スタバは何店舗になった?

波に乗った後で報復が無いと言い切れるか?

資本のあるところにしてみりゃ、個人の店なぞケシ粒。

そこで盛り上がってきたのがこの大会。

スタバにプチプチ踏み潰されるケシ粒でも

腕を磨けば門脇兄のようにやっていける、珈琲業界最後の希望の星。

その希望の星さえ大資本に押さえられる危機だぜ。

せっかく「オレ様の焙煎したコーヒーは何処よりも旨い」と何の根拠もなく

政治的手腕で言い張る変態オヤジ達から離れ、競技として成り立つように

なったのに、今大会でケシ粒達の状況は更に悪化した。

何年か前、初出場で準優勝をかっさらったバリスタは

今回決勝まで上がっていない。

この先、どんなに腕を磨いても資本のバックアップが無ければ

決勝まで行き着かないカモ。

ケシ粒代表門脇弟、ガンバレ!

184名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-07 23:34:59

>183

なんちゃってバリスタ兼カフェオーナーです

何年か前に準優勝したケシ粒は久々に登場し、その時と同じ技術しか発揮していなかったよ

大会も出場者も素材も全てが進化してる

彼は進化してないんだから決勝にいけるわけない

資本のせいにしてはいけない

資本のバックアップはあれば勝ちやすいだろう

私は金なしオーナーだから本当にそう思う

ただ普通に考えたらそんなこと当たり前だろう

金があればいい環境、いいマシーン、いい素材、長い練習時間も確保しやすいかもしれない

ただそれは数ある要素の一つでしかない

その証拠に結局大企業のバリスタは一度も優勝していないんだから

不正があるなら大スポンサー様のバリスタが優勝していいのではないかな?

門脇さんみたいな個人が何回も優勝するかね?

いい具合に不正してるのかな?

ばれない程度に

やっぱり1さんが言うような不正はないよね

私はそう思うし

大変浅はかな批判だと思います

1881832007-03-08 00:30:23

>>184

>不正があるなら大スポンサー様のバリスタが優勝していいのではないかな?

大スポンサー様はジャッジに参加してたか?

今回、ジャッジはどういう状況だった?

君の言うよう、状況は刻々と変化している。

一度不正は無いとの固定概念を頭から外し、今大会の状況をよーく考えてみなされ。

>その証拠に結局大企業のバリスタは一度も優勝していないんだから

今年それが起きる可能性が濃いんだろ。

今年は世界大会が日本開催で代表の座の注目度が桁違い。

今まであり得なかった事態が、ジャッジサイドで起きていて

>>1がそれを糾弾してるって事だ。

ただ、魑魅魍魎とした力関係の無い大会だと本当にいいな。

根拠もなく「不正は無い」と言う大変浅はかなアンタの意見より

「こうやればいいのでは!」と建設的意見の多い>>1の方が人として正しいよ。

194名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-08 10:07:18

>>184 の意見に近い。

スポンサー企業のバリスタが直接勝ってはさすがに露骨過ぎて厳しいのかもしれないよね。

この大会って結局マニアックなものだし、間接的な利益を得ることを考えてるのかもね。

例えば展示会での顧客の取り込みだったり、コンビニのコーヒーなんて何万本売れると思う?

露骨な不正のリスクを犯さなくたって、後々利用することを考えた方が利口かもよ。

その意味では、去年のチャンピオンは大手にとって全く利用価値が無い。

でもチャンピオンになれた。これは事実だよね。

それは少し前に賑わっていたロースター同士の話題と関連するのかどうかは知らんけど。

ただし、今年は日本でWBCがあるから、世界に対して地元日本でスペシャルティー部門で自社を

アピールできる絶好の機会だよね。これが去年までと違うところ。

採点にホームタウンディビジョンのスパイスが添加される期待もあるだろう。

日本でWBCを主催するために相当な根回しも必要だったのでは?

すると今まで起きなかった不穏な動きがでてくる事にもうなずける。どうだろう?

もしここを見てる人がもしWBC会場にもいくのなら、是非サポーターとして応援してあげよう。

サービング毎に日本チャンピオンにエールを送ってあげよう。

不正云々は、それとは別に考えていこうね。

217名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-08 23:53:02

スペシャリティーコーヒーの概念は、カッピングの点数で成り立っているもの。

同系列のバリスタ大会で不正が行われるって事は、スペシャリティーコーヒーの

カッピング順位なぞ資本の圧力でどうにでもなるってこと。

不正は無いって言い張るなら、それを証明しないと。

これは何とかしないと、せっかくブルータスでも特集され

社会的に認知されかけている、この業界自体が廃れる。

ミスした(らしい)エースバリスタが2位で決勝にあがってて

予選のヘッドジャッジがそこの店人ってところに問題があるのでしょ。

そこはバリスタ育成に力を入れているって謳い文句で大会入賞を

店のウリとして商業利用しているから、余計に批判を集める。

スタバが出店とか言っている>>193は、的外れ(ここが変だよのママドゥ級)。

去年、大スポンサーさまのエースバリスタは同じ事やって

予選落ちだったからね。

204名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-08 14:35:20

>194

違うけど思うけど?

ではどう思うの?

207名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-08 16:44:48

ここは>>1の自演スレなのかw

223名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-09 02:20:24

>>217

予選観に行ったけど、わからなかった。

N岸さんじゃなかったっけ??

233名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-09 12:39:20

227》へ・・・以前に比べたら大会の段取りなんて100倍も良くなったぜ!今回や前回しか出てない

奴らには全然わかってないと思うけど、2003年度なんて予選がある日の終了は夜の11時半過ぎてたぜ!

朝からみんな入ってるのによ〜それを思うと数段良くなってるよ!もんく言うのは簡単だけど、自分が中に

入ってやったら同じ事なんだよ!公平を化すために審査のすり合わせだったりしなくてはダメだったり!

俺も一回だけ審査の方に加わったけど、今ではリタイヤだよ!一回参加した奴は、次にボランティアで参加したら

いいんじゃないか?227さんが言ってたように冊子にして配れば・・・て言うけど、知ってるだろ?

毎年ルールが変ってるの・・・又 わけのわからない奴がこの冊子にこう書いてあった!

なんて騒ぎ出すし事も考えられるしな・・・取り合えずブーブーたれてる奴は、自分で参加して文句言ってみろよ!

どれだけみんな一生懸命やってるか?バリスタの奴ら勘違いしてないか?1》もそうだけど、

バリスタの気持ちを理解しろ???おかしいよお前!バリスタ!と呼べる人は、俺の中では・・・・

日本では1人だけだな〜みんなもっと精進しろよ!ちなみに俺はバリスタじゃないよ!

237名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-09 13:21:12

>>233私もバリスタじゃないけどそれは違うんじゃない?

確かに前に比べたら良くなったかもしれないけど、不満持ってる人も多いんだし、

文句言うな!じゃなくて、文句を生かすように考えることが必要じゃない???

冊子にして(冊子じゃないにしても紙でも)配ることは必要だと思うよ。

前もって書いてあればよく読むしね。

ルールが毎年変わるなら、毎年作ればいいんじゃない?

選手からもお金とってるんだし、運営側としていい器を創ることは大切。

読まないで文句言う奴には、書いてあるんだからって言えばいい。読まないヤツが悪い。

冊子に書いてあってよく読んで参加するのと、途中でいろいろ口頭で言われるのとじゃ

選手にしたって心の準備が違うよね。

それにクレームって、その奥に改善してほしいという気持ちが潜んでいる場合が多いでしょ。

開催してる側にそれを汲み取る意思がないと改善も糞もないんじゃない?

確かにボランティアで参加してみろ、というのもすごく理解できるよ。

それも必要なことだよね。やってる側にもいろいろ意味があってやってる部分も

あるだろうし、言い分も理由もあるだろうからそれは理解する必要がある。

でも、それとは別に、いろんなところからクレームとして飛んできたものを、

ちゃんと受け止めて、次に生かすって姿勢が大事だと思うな。

あたしは初めて見にいったけど、なんてひどい運営なんだろうって思った。

もちろん自分のわからない審査うんぬんの部分は否定しないけど、

バリスタの気持ちを理解しろというなら、あの荷物の置き場さえまともにない、

通ることさえ大変な空間は何?どうして時間は押し押しなの?

3日目の競技前の準備時間なんて、15分が12分だよ?それって選手になんて関係ないんじゃない??

文句も言いたくなる気持ちもわかるよ。

改善したいとか良くしたいと思ってるって気持ちが運営側にあるなら、

アンケートでもとって、良いも悪いも、バリスタや審査員、ボランティアとか全員の意見を聞けばと思うけどね。

いい開催にするには必要なことだと思うな。もちろん無記名でね。面と向かって言えない日本人だから。

238名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-09 17:31:15

>>237 確か、、、審査基準のファイルHPにあったけど・・・。

258名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-11 16:43:00

わが協会には不正も談合もないニダよ。

259名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-11 20:39:08

>>258有るよ少なからず皆気づいてる。でも個人や小さなお店レベルで刃向か

える分けないでしょ。取引出来なくなったり陰口叩かれたり報復は怖いもの

です。ある程度長いものには巻かれろと言うことも承知。>>1とその中間は人

を巻き込んで抗議に出ようとした。でも方法を間違えたのでは。大会や協会が

無くなる事を誰も望んでない。ただ少しでも良い方向に向かってくれればここ

を読んでてくれればと。

261名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-11 20:54:54

>>259 そんな高尚なものでもないでしょう。私には駄々っ子にしか見えません。

確かに協会のあり方の中で変えるべきところはあるかもしれません。

でも、それは単なるすげ替え、というか無理やり探した大義。

誰も同意していない。協会の中は決してガラス張りではなく、黒い幕の

中で話し合いが進んでいるようにも見える。ここを変えなくてはならないが

今は仲間内で話しているので変えようが無い。ならばその中に入り込み

どうにかするしかないだろう。公の存在にすべく動いている人物がいると

聞いてます。その人に期待するしかないでしょう。

262名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-11 21:11:42

>>261さん動いてる人たちの中に今回の件を実行した人が居たとしたら?透明

にしようとしてる人なのに、やり方が濁ってると思うけど。動いてる中の主幹

事は知ってか知らずか東京予選会場でそのての話熱弁してたのかなり多くの参

加者観客が聞いた筈だよ。タイミング悪すぎでしょ?

264名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-11 22:31:21

>262

詳しく!

275名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-12 01:22:41

>>262 私が知る限りでは約1名なので複数名参加のグループではありません。

265名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-11 23:38:29

>>264さん 今この話を知らない人は新団体に誘われないと言うことじゃない。

かなり健全をアピールして勧誘してるけど資金繰りとか大変だと思うんだよね

後ろ立て無いと会費だの登録料だの沢山取らないと仮ににバリスタ選手権の開

催権利取り付けても厳しいと思う。世界大会を切り離して考えるんならまだし

も今選手権に出てる人たちの目標はやはり世界だろうし。それも面子が濃すぎ。

大手には勝てないから小さな派閥でつまらない虐めや慣習を定着させた方々だ

しね。バリスタの資格制度なんてナンセンスもいいとこ。

269名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-12 00:19:28

>>267

だから

不 正 が あ っ た 証 拠 を 出 せ

「私は見ました」

「皆も見ています」

で通ると思うか?

270名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-12 00:23:24

>>269出して来ないよ自分たちが特定されるから。

274名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-12 01:10:45

>>264

新団体って何ですか?

>>270

自分たち、ってこれは複数人が関わってるの??

273名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-12 00:49:13

>>272 誰?

ついでに >>262 誰?

276名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-12 09:06:58

>>273>>275さん知ってて聞いたんですか?それとも話してたのは一人で取り巻

きが想像付かないとか?会場で話してたのは一人ですよ。

278名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-12 11:16:14

>>276 きっとその人ではない人です。表向きにはわからないように

しているはずですから、そんな大声で話すわけがないと思います。

そのような話し方をする場合は単なるアピールでしかないので

見られた方はアピール合戦を繰り返している人でしょう。

絶対その人ではありません。

280名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-12 11:32:38

>>278 >>279

不透明な遣り取りはやめませう。

309名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-14 21:00:45

>>303,308さんも苦手は?じゃあ>>1の見当も世界狭いから同じかもね。

312名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-14 23:41:07

上>>310に訂正願う

313名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-15 16:26:35

ここも寂しくなってきた。そうそう大手はしないさ。するなら徹底する。中堅はミスが多い。ゼットの関係者そろそろ

本当の事喋れば?漏れてるよ。2位に落ち着けても聞いたり知ってる者の気持ちはおさまらない。 泣いても許されない

まあ選手は知らぬことか説き伏せられたんだろうけど

337名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-03-19 22:55:06

>>336↑読んで絞り込んでみればかなり狭い範囲の人間が特定できるよ。固有名詞は皆好きじゃないからねここでは。

推理ゲーム始まり始まり

396名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-06-27 15:06:29

おい>>392>>393、>>1に否定的なヤツ、ここ見てみろよ

hhttp://blog.livedoor.jp/caffe_vita/archives/50830900.html

この意見見てどー思うんだよ?

397名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-06-27 23:29:35

>>396

じゃあ、あなたはこのスレを>>1から全部読んでみて、どう思うのでしょうか。

399名無しさん@( ・∀・)つ旦~2007-07-28 18:28:09

>>398

8回目で、50か国参加だから普通に考えたら50年後くらいか?

それにしても、8回目にして日本で開催できるとはなぁ。

運よく決勝を観戦できるので堪能しようかと。

日本のお姉ちゃんどこまで通用するかな?

474名無しさん@( ・∀・)つ旦~2008-03-09 22:34:47

今日見てきましたよ。相変わらずな大会でした。

580名無しさん@( ・∀・)つ旦~2008-07-04 06:09:19

協会が不公正なのかどうかは知らないけど、抗議文を読む限りは、

入賞者に辞退させようとしたところを見ると、単に予選を落とされた

逆恨みから抗議しているのではないでしょうか。

本当に協会に異議を唱えたいのなら、入賞者の自主的な辞退を求める

ことなど筋違いだし、何の解決にもならないはずですから。

「あんなやつが入賞したのに自分は落とされた」という不満が動機

である印象を受けます。

663名無しさん@( ・∀・)つ旦~2008-08-06 02:50:10

客のために抽出するのは一緒だという方向で説得お願いします。

664名無しさん@( ・∀・)つ旦~2008-08-06 11:05:47

>>663

誰がうまいことを(ry

670名無しさん@( ・∀・)つ旦~2008-08-10 02:28:17

かのじょってダアレ?

679名無しさん@( ・∀・)つ旦~2008-09-27 22:54:05

>>670

潮吹いてしまう娘、彼氏が上手くて。